Comments on: Martial no more http://www.elovirta.com/2008/03/04/martial-no-more/ Thu, 21 Jul 2011 11:25:01 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 By: island_man http://www.elovirta.com/2008/03/04/martial-no-more/comment-page-1/#comment-24 island_man Thu, 24 Apr 2008 10:06:00 +0000 http://www.elovirta.com/2008/03/04/martial-no-more/#comment-24 I studied aikido for about 10 years prior to studying Pekiti Tirsia Kali. I had the same epiphany you described before I started in Pekiti Tirsia and yet my first class in the latter system was so shockingly different from aikido. In that first session I was already introduced to knife training and in a few minutes my whole understanding of self-defense, and the mindset and skills it requires, was completely upended. It wasn't just the physical movements but also the highly combative mentality that Pekiti Tirsia instilled and demands of its practitioners, which I believe has disappeared from many Aikido styles. I studied aikido for about 10 years prior to studying Pekiti Tirsia Kali. I had the same epiphany you described before I started in Pekiti Tirsia and yet my first class in the latter system was so shockingly different from aikido. In that first session I was already introduced to knife training and in a few minutes my whole understanding of self-defense, and the mindset and skills it requires, was completely upended. It wasn’t just the physical movements but also the highly combative mentality that Pekiti Tirsia instilled and demands of its practitioners, which I believe has disappeared from many Aikido styles.

]]> By: lovenjointlocks http://www.elovirta.com/2008/03/04/martial-no-more/comment-page-1/#comment-21 lovenjointlocks Mon, 10 Mar 2008 14:07:00 +0000 http://www.elovirta.com/2008/03/04/martial-no-more/#comment-21 Jos lähtee sille linjalle että budo on sotataito johon on liitetty kunniaan liittyviä arvoja, niin silloinhan voi kysyä että miksi ihmeessä sinä tai minä harjoittelisimme budoa. Ei meistä kumpikaan tule koskaan tarvimaan sotilastaitoja eikä siksi ole perustelutua kuluttaa siihen pahimmillaan 6 päivän iltoja viikossa. Se kuitenkin on tavallaan menee vähän asian sivuun, mutta kyllähän sitä voi silti pohtia koska sitä voisi tehdä jotain järkevämpääkin ajallaan, kuten rämpiä metsässä sienestämässä tai hakata halkoja. Kaikenkaikkiaan kamppailulajien harjoittelu on aika pölvästiä touhua.<br/><br/>Ehkä tässä on sellainen juttu mitä en ole erikseen maininnut, että minusta budossa konflikti on tärkeässä osassa. Se että on olemassa hyökkäys joka pitää torjua, tai <strong>hyökätä itse</strong>. Se on yksi juttu mikä aikidosta puuttuu, hyökkääminen. Siksi minusta jos aikidoa harjoittelee budona, pitää myös harjoitella sitä miten aikidon periaatteita käyttäen hyökätään. Se että O-Sensei loi aikidon sellaiselle (uskonnollisen hihhuloinnin) pohjalle että ei ole vihollisia vaan on vain ihmisiä joiden välille pitäisi rakentaa rauha, se minusta on melkein ristiriidassa budon kanssa. Siis se miten minä sitä sanaa käytän. Ehkä olisi hyödyllistä puhua aikidosta aina kaksiosaisena asiana: tekniikoina joissa käytetään toisen voimaa oman sijasta, ja konfliktinkäsittelytapana jossa pyritään mahdollisimman vähään vahinkoon. Jos kamppailulajeja haluaa harjoitella, niin aikidohan on monella tavalla ainoa järkeävä tapa koska eihän kukaan järjissään oleva ihminen halua toista vahingoittaa. Vahingoittaa ellei ole pakko ja silloinkin vain mahdollisimman vähän. Jos lähtee sille linjalle että budo on sotataito johon on liitetty kunniaan liittyviä arvoja, niin silloinhan voi kysyä että miksi ihmeessä sinä tai minä harjoittelisimme budoa. Ei meistä kumpikaan tule koskaan tarvimaan sotilastaitoja eikä siksi ole perustelutua kuluttaa siihen pahimmillaan 6 päivän iltoja viikossa. Se kuitenkin on tavallaan menee vähän asian sivuun, mutta kyllähän sitä voi silti pohtia koska sitä voisi tehdä jotain järkevämpääkin ajallaan, kuten rämpiä metsässä sienestämässä tai hakata halkoja. Kaikenkaikkiaan kamppailulajien harjoittelu on aika pölvästiä touhua.

Ehkä tässä on sellainen juttu mitä en ole erikseen maininnut, että minusta budossa konflikti on tärkeässä osassa. Se että on olemassa hyökkäys joka pitää torjua, tai hyökätä itse. Se on yksi juttu mikä aikidosta puuttuu, hyökkääminen. Siksi minusta jos aikidoa harjoittelee budona, pitää myös harjoitella sitä miten aikidon periaatteita käyttäen hyökätään. Se että O-Sensei loi aikidon sellaiselle (uskonnollisen hihhuloinnin) pohjalle että ei ole vihollisia vaan on vain ihmisiä joiden välille pitäisi rakentaa rauha, se minusta on melkein ristiriidassa budon kanssa. Siis se miten minä sitä sanaa käytän. Ehkä olisi hyödyllistä puhua aikidosta aina kaksiosaisena asiana: tekniikoina joissa käytetään toisen voimaa oman sijasta, ja konfliktinkäsittelytapana jossa pyritään mahdollisimman vähään vahinkoon. Jos kamppailulajeja haluaa harjoitella, niin aikidohan on monella tavalla ainoa järkeävä tapa koska eihän kukaan järjissään oleva ihminen halua toista vahingoittaa. Vahingoittaa ellei ole pakko ja silloinkin vain mahdollisimman vähän.

]]> By: barbapinko http://www.elovirta.com/2008/03/04/martial-no-more/comment-page-1/#comment-20 barbapinko Mon, 10 Mar 2008 13:46:00 +0000 http://www.elovirta.com/2008/03/04/martial-no-more/#comment-20 Ai niin, ja mun mielestä aikidossa saa olla jutsua(kin). Ai niin, ja mun mielestä aikidossa saa olla jutsua(kin).

]]> By: barbapinko http://www.elovirta.com/2008/03/04/martial-no-more/comment-page-1/#comment-19 barbapinko Mon, 10 Mar 2008 13:39:00 +0000 http://www.elovirta.com/2008/03/04/martial-no-more/#comment-19 Ok, kommentoidaan sitten tänne, vaikka tuntuu oudolta jatkaa keskustelua ilman edeltäviä kommentteja.<br/><br/>Jos siis rajataan budo (tai bujutsu) tarkoittamaan vain sitä mitä se perinteisesti on tarkoittanut, se tarkoittaa tosiaan sotataitoja - sellaisia sotataitoja, joilla ei valitettavasti ole mitään tekemistä tämän maailmanajan kanssa. Kommenttisi iaidosta kuvasi tätä osuvasti - että se "noin teoriassa" on budoa. Harjoitteet ovat jo kauan sitten muuttuneet teoreettisiksi ja koulukunnat sirpaloituneet iaidon kaltaisiksi muruiksi emäpuusta.<br/><br/>Tällä en tarkoita, etteivätkö tällaiset lajit voisi olla kiinnostavia. Treenaanhan itsekin jodoa.<br/><br/>Aikidossa pidän sekä siitä, että se "modernina budolajina" on osa tätä hienoa vanhaa sukupuuta, että siitä, että se on enemmän tekemisissä nykyisen maailman kanssa kuin perinteiset aselajit.<br/><br/>"sitä puhdasta aikidoa ei Pertissä voi nähdä, siinä on aina mukana Katori ja muu historia."<br/><br/>Tämä on minusta vain hieno asia. En pelkää aikidon puhtauden puolesta, vaan minusta sitä saa rikastaa ja kehittää omiin tarpeisiinsa oppimalla muista treenaamistaan lajeista. Jodoni on vaikuttanut jo aikidooni, mutta olisin toisaalta erilainen jodoka, jos en treenaisi aikidoa. Ja toivottavasti ehdin tässä elämässä kokeilla muutakin. Milloin mennään sinne systema-kurssille?<br/><br/><br/><br/><br/><br/>(Jätä kommentti)(Ylempi) Ok, kommentoidaan sitten tänne, vaikka tuntuu oudolta jatkaa keskustelua ilman edeltäviä kommentteja.

Jos siis rajataan budo (tai bujutsu) tarkoittamaan vain sitä mitä se perinteisesti on tarkoittanut, se tarkoittaa tosiaan sotataitoja – sellaisia sotataitoja, joilla ei valitettavasti ole mitään tekemistä tämän maailmanajan kanssa. Kommenttisi iaidosta kuvasi tätä osuvasti – että se “noin teoriassa” on budoa. Harjoitteet ovat jo kauan sitten muuttuneet teoreettisiksi ja koulukunnat sirpaloituneet iaidon kaltaisiksi muruiksi emäpuusta.

Tällä en tarkoita, etteivätkö tällaiset lajit voisi olla kiinnostavia. Treenaanhan itsekin jodoa.

Aikidossa pidän sekä siitä, että se “modernina budolajina” on osa tätä hienoa vanhaa sukupuuta, että siitä, että se on enemmän tekemisissä nykyisen maailman kanssa kuin perinteiset aselajit.

“sitä puhdasta aikidoa ei Pertissä voi nähdä, siinä on aina mukana Katori ja muu historia.”

Tämä on minusta vain hieno asia. En pelkää aikidon puhtauden puolesta, vaan minusta sitä saa rikastaa ja kehittää omiin tarpeisiinsa oppimalla muista treenaamistaan lajeista. Jodoni on vaikuttanut jo aikidooni, mutta olisin toisaalta erilainen jodoka, jos en treenaisi aikidoa. Ja toivottavasti ehdin tässä elämässä kokeilla muutakin. Milloin mennään sinne systema-kurssille?

(Jätä kommentti)(Ylempi)

]]>